演播室里的冷氣，絲毫沒有給這場激烈的辯論降溫。

5月17日，央視財經(jīng)頻道《對手》節(jié)目的錄制現(xiàn)場，一場關(guān)于“老了誰來養(yǎng)”的爭辯正在進行之中：

“公立養(yǎng)老院一床難求，私立養(yǎng)老院良莠不齊，但是有一個共同特點，都得花費不小的代價，這種既違孝道，又賠錢的賠本買賣，我奉勸大家千萬別干。”

“住到專業(yè)的養(yǎng)老機構(gòu)，由專業(yè)的人干專業(yè)的事，不僅沒有增添家庭的支出，而且性價比更高。”

“超過老年人一般收入水平的養(yǎng)老機構(gòu)，遠不如居家養(yǎng)老節(jié)約成本。而且新興的社區(qū)居家養(yǎng)老，可以做到省錢又省心。”

“社區(qū)養(yǎng)老目前屬于一種空想狀態(tài)，且不談社區(qū)養(yǎng)老需要各種機制的配合以及科技產(chǎn)品的研發(fā)，在沒有先進設(shè)備的農(nóng)村如何實現(xiàn)社區(qū)養(yǎng)老？”

在專家、學(xué)者、養(yǎng)老院從業(yè)人員的唇槍舌劍背后，其實是一場“樹欲靜而風(fēng)不止，子欲養(yǎng)而親不待”的現(xiàn)代式“無奈”。

養(yǎng)兒防老，這一被國人堅信了多年的傳統(tǒng)，正在遭受著前所未有的挑戰(zhàn)。由于生活、工作地點的改變，越來越多的年輕人選擇或被迫選擇了獨立生活。

根據(jù)2010年第六次全國人口普查數(shù)據(jù)顯示，全國60歲及以上老年人口達到1.77億人。超過三分之二的成年子女與父母分開居住，城市和鄉(xiāng)村都出現(xiàn)了大量無人陪伴的空巢老人。而在全國現(xiàn)有的三萬多個各類養(yǎng)老機構(gòu)中，只有266萬多張床位，這意味著近百位老人才有一個床位。與此同時，隨著獨生子女們結(jié)婚生子，421模式的家庭正在迅速增長：一對夫婦既要養(yǎng)育一個孩子，還要照顧來自兩個不同家庭的四位老人，養(yǎng)老壓力空前沉重。

中國社科院人口與勞動經(jīng)濟研究所所長蔡昉在接受《中國經(jīng)濟周刊》采訪時表示，“十二五”期間最重要的挑戰(zhàn)將是中國人口結(jié)構(gòu)的變化，即“未富先老”。據(jù)蔡昉介紹，2010年中國的老齡化比例是8.3%，顯著趕超了世界平均水平7.5%。老了誰來養(yǎng)？這已成為許多人眼前的難題。

家庭養(yǎng)老力不從心，而送老人去養(yǎng)老院會不會增加養(yǎng)老的成本？社區(qū)養(yǎng)老能不能讓我們省錢省心？養(yǎng)老院，能減輕養(yǎng)老負擔嗎？

嘉賓

茅倬彥　國家人口計生委科學(xué)技術(shù)研究所人口與生殖健康研究室主任

姚雪　北京愛暮家香山養(yǎng)老院院長

于國富　北京市盛峰律師事務(wù)所主任律師

朱煦　媒體評論員

丁兆林　媒體評論員

張彬　媒體評論員

鈕文新　財經(jīng)評論員

住養(yǎng)老院，會不會增加養(yǎng)老成本？

于國富：目前社會上的養(yǎng)老機構(gòu)所能提供的床位遠遠不足，送老人到養(yǎng)老院的社會條件還不成熟。一項調(diào)查顯示，在養(yǎng)老院養(yǎng)老的老年人中，60%是因為子女沒有時間照顧自己，30%是因為害怕自己連累兒女，只有10%的人是自己愿意去養(yǎng)老院。

朱煦：如果我們在北京、上海這樣的大城市計算一下比例，又有多少家庭是兒女和父母住在一起的？除了住房等物質(zhì)條件不允許外，平日工作朝九晚五的緊張壓力也使得子女很難照顧好父母。

姚雪：專業(yè)事情由專業(yè)人做，成本一定是最低的。對于養(yǎng)老機構(gòu)來說，除了設(shè)施設(shè)備完善外，人員素質(zhì)也是可以有保障的，老人如果生了小病也可以得到緊急的一些救治。另外老人實際上都有一定的經(jīng)濟收入，他們也可以通過將自己居住的房屋出租、“倒按揭”（就是把自己的房子抵押給銀行，可以選擇一次性獲得貸款用于養(yǎng)老，或者按月獲得貸款用于養(yǎng)老。老人去世后，房產(chǎn)歸銀行所有）等形式來抵消養(yǎng)老院的費用。

鈕文新：用“倒按揭”的方式，以房養(yǎng)老是基于一個前提假設(shè)，就是房價不停地漲，但是這個前提假設(shè)成立不成立，還是一個重大的問題。我們在“倒按揭”的過程當中，銀行能夠承認房地產(chǎn)價格上漲，能夠不停地給我評估，那當然最好。但是房價也有跌的時候，香港有很多的父母買了房子，最后房價跌了，整個是資不抵債的狀況。

張彬：當下社會，我發(fā)覺專業(yè)的人做專業(yè)事，往往做不好，還會衍生出一系列問題。2010年3月廣州某家媒體做了一個調(diào)查，在海珠區(qū)、白銀區(qū)等這些比較大的行政區(qū)域內(nèi)，養(yǎng)老院的費用在每月3000元到1萬元不等，當然還有更高的。而這一地區(qū)職工的平均收入只有每月2000元多一點，如果在3000元到1萬元之間選擇一個中等養(yǎng)老院的話，按照五千元來計算，基本上你一個月的工資可能還不夠交一個月的管理費。而且這其中還不包括伙食費或你需要的其他服務(wù)的服務(wù)費。比如日本的養(yǎng)老院，如果老人走失了，找人都還要另算錢。

姚雪：我來幫您算一筆賬，來證實到底是住家里劃算，還是住到專業(yè)的養(yǎng)老機構(gòu)里劃算。比如北京，如果是一位老人在北京城區(qū)生活大概需要兩居室，他個人的生活成本可能是1500元左右，包括油鹽醬醋、日常飲食和所有的稅費、電費、煤氣費、衛(wèi)生費等。如果這位老人在行動上有問題，他可能還需要請保姆或者小時工，北京市區(qū)的價格在2000元到3000元，這樣他一個月看得見的支出在3500元到4500元之間。根據(jù)北京市目前的兩居室房屋租賃價格，大約可以租到4000元/月。而我們養(yǎng)老院的一張床只要收費2000元，再加上飲食等其他成本是700元每月，一個老人花2700元就涵蓋了所有的費用，這樣算下來養(yǎng)老院要劃算很多。

張彬：這樣的說法要有兩個前提才能成立：第一，老人要擁有至少一套房產(chǎn)，在北京這樣的城市并不是人人都能做到，尤其是對隨子女遷移的外地老人來說更是不可能。第二，這個假設(shè)是你認為養(yǎng)老院里沒有博弈成本，如果小時工在老人家里發(fā)生爭執(zhí)，老人還能請鄰居和自己的兒女幫忙，但在養(yǎng)老院里，按救助鈴請人幫忙的老人卻也可能遭遇到不好的對待。畢竟在谷歌上搜索“養(yǎng)老院虐待”這個詞組可以搜索到11萬條信息。